Трансформатор импульсный e216944 h p cwt

Содержание

Thermaltake 550 после перегрева
Трансформатор импульсный e216944 h p cwt
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
Трансформатор импульсный e216944 h p cwt

Thermaltake 550 после перегрева

Продолжаю тему, начатую в песочнице
1.Модель и название блока питания, если нет шильдика (наклейки), то маркировку платы.
Thermaltake TR2-550 PP
Был куплен клиентом как блок 550W
2. Маркировка платы.
CWT CYI v.1.30 rev. 0.7

4*. Наличие PFC: активный/ пассивный, на время ремонта снят / нет.

5*. Ёмкость больших (высоковольтных) конденсаторов, 2х820х200.

8*. Маркировка и количество транзисторов на радиаторе в высоковольтной части. 2x IFRP460A

9. Маркировка трансформаторов. E216944 H-P CWT 0814 G09B350062-ON

10*. Маркировка полупроводниковых приборов (диодные сборки, диоды, транзисторы, стабилизаторы) на радиаторах в низковольтной части блока. не видно

11*. Названия (маркировка) всех микросхем в блоке питания, с указанием в какой части блока находятся (высоковольтной, низковольтной, на дополнительной плате, установленной на основную). ~~UC3843~~ UC3845 (?), wt7517

12*. На чём собрана дежурка? C5353

13*. На чём собран канал 3.3 вольта, на магнитном дросселе (?)

19. Что уже делалось с блоком?
замена конденсаторов дежурки — завелась, замена выходных конденсаторов — ни на что не повлияло, нет выходных напряжений.

схема похожа на fsp250 и IP-P550AJ

При перегреве пробило один ключ — ШИМ — питание шим — запуск ШИМ. Ключ, обвязка ШИМ, ШИМ, питание ШИМ — заменены, запуск ШИМ осуществляется принудительно.
Один диод рекуперации заменен, другой производит впечатление исправного.
С платы срисована схема (~~без цепи от ШИМ до ключей~~)

Трансформатор выпаян из платы и нагружен резистором (см. схему выше)
Плата запитана через лампочку, на конденсаторах 290В.

Транзисторы вне схемы (мультиметром) проверяются как исправные, открываются, закрываются.
Трансформатор не имеет оборванных обмоток.
Ничего не греется.
При выключении из розетки напряжение на конденсоторах падает до 40 вольт, после чего ШИМ отключается.
Замена нижнего (на схеме) конденсатора 220nF на 2 шт. по 104 визуального эффекта не имела.

Прошу помощи в осмыслении осциллограмм. Рабочая гипотеза состоит в том, что ключи открываются вразнобой.

Вложение	Размер
Gate_1_vyhod_ShIM.jpg	43.63 КБ
Gate_1_vyhod_ShIM2.jpg	193.06 КБ
Gate_2.jpg	227.95 КБ
na_vysokoj_storone.jpg	45.87 КБ
na_vyhode_7_volt.jpg	46.83 КБ
Shema_printsipialnaja.png	187.1 КБ

Между затворами измерять нет смысла.
Резистором нагружать нельзя — нагрузку можно вешать только после диода и дросселя.
Транзистор пробило с включенной защитной лампочкой?
Есть чем проверить трансформатор на короткозамкнутый виток?

_{У кошки 4 ноги. Вход, выход, земля и питание.}

== Между затворами измерять нет смысла.
то есть несинхронность открывания так установить не получится ?

=== Резистором нагружать нельзя — нагрузку можно вешать только после диода и дросселя.
в двух словах объясните, пожалуйста, почему нельзя (что-то сгорит или информативность измерений страдает) ?

=== Транзистор пробило с включенной защитной лампочкой?
транзистор пробило еще у клиента

=== Есть чем проверить трансформатор на короткозамкнутый виток?
пока нет, но если есть серьезные подозрения на таковой виток — буду собирать генератор . От проверки на КЗ витки меня останавливает отсутствие нагрева чего бы то ни было.

Насколько я понял из схемы, вы пытались изобразить косой полумост. Перепроверьте ее, пожалуйста. По идее импульсы с 6 ноги (у вас в скобках почему-то 3 ) 3843 должны поступать на первичную обмотку маленького трансформатора (изображен слева внизу). Далее они снимаются в 2 вторичные обмотки этого трансформатора и поступают через низкоомные резусторы на затворы полевиков.
До сих пор неясно — БП прямо или обратноходовый.
1. Не получится.
2. И диод и дроссель влияют на работу транса.
4. В этой схеме пробой трансформатора маловероятен.

=== Насколько я понял из схемы, вы пытались изобразить косой полумост.
Да, насколько я понимаю схему, именно его.

====Перепроверьте ее, пожалуйста. По идее импульсы с 6 ноги (у вас в скобках почему-то 3) 3843 должны поступать на первичную обмотку маленького трансформатора (изображен слева внизу).

Проверил. Неправильпо подсчитал номера ног глядя с обратной стороны платы. Исправил.

== Далее они снимаются в 2 вторичные обмотки этого трансформатора
Это у IP-P550 так. А здесь через трансформатор развязано только управление верхним ключом. А нижним, как считает производитель, и так можно управлять, через цепочку резисторов, которая на схеме условно не показана.

и поступают через низкоомные резусторы на затворы полевиков.

=== До сих пор неясно — БП прямо или обратноходовый.
Мне казалось, что прямоходовый, теперь думаю . %-(

== 2. И диод и дроссель влияют на работу транса.

И еще прошу помочь мне прояснить следующую ситуацию.
Мне представляется, если на выходе трансформатора почти ничего нет, то возможны 2 причины:
1) трансформатор утратил индуктивные свойства, например из за межвиткового замыкания, но тогда он должен греться и должны греться ключи.
2) в трансформатор с высокой стороны ничего не поступает, что в совокупности с наличием
2.а) напряжения питания;
2.б) хороших импульсов на затворах ключей;
2.в) видимости открывания ключей при проверке мультиметром;
2г.) отсутствия обрыва обмоток
указывает на то, что ключи открываются как-то не так. Либо вразнобой, либо (под высоким напряжением и высокой частотой) не до конца.
Еще из серии безумных предположений есть мысль, что ~~это обратноходовый блок~~ , и ранее (полгода назад) там стояло не 3843, а 3845, а теперь не хватает ширины импульса на обратный ход.

Может токовый резистор резистор подгорел — проверьте резистор между истоком нижнего ключа и землей.

Автор прав, на нижний транзистор сигнал с 6 вывода подается непосредственно, а на верхний через трансформатор, который инвертирует его и после дифферецируется CR-цепочкой. Подобная схема в даташите ML4800 или в моей схеме блока CWT PUH400W, которую я прилагаю.

А что с блоком собственно ?

Все мосты сожжены. будем перепаивать!

==Если во вторичке сразу после диода от транса стоит дроссель — прямоход.
Что-то я с цифрами с утра не дружу. Частота работы ШИМа 160кГц? Посмотрите, что там за конденсатор/резистор задающие. Можно по даташиту прикинуть, соответствуют ли.

to Reset Спасибо за приведенную схему. У меня сделано еще более незамысловато. А именно, по сравнению с приведенной схемой транзисторы Q4 и Q5 заменены цепочкой резисторов.
to EOF8157 В блоке встал вентилятор, после чего он сам себя поджарил путем вздутия всех конденсаторов и последующего пробития высоким напряжением через ключ, ШИМ и его питание, и неизвестно куда дальше .

Теперь докладываю по существу.
1. Купил и установил 3845. Эффект есть ! На первичной обмотке — красивые ВЫСОКОАМПЛИТУДНЫЕ импульсы. На выходе блока (красный провод +5в) напряжение есть ! Вывод — в блоке должна быть установлена 3845.

2. Замеры сделать не успел, так как из вторичной части повалил ДЫМ. Откуда — пока не понял. Вроде бы защиту в виде принудительного отключения ШИМ я перемкнул, но по оптопаре обратная связь должна быть. Вернул защиту обратно. Ничего не работает. Копаю дальше .

Благодарю всех за помощь и участие. Продолжение следует.
Если только не сгорела 7517

to Mr.Barbara
замерил, подсчитал
Вроде, примерно сходится. По графику — 130кГц, по замерам — 160.
По формуле из другого даташита f=1.8 / (RC) = 1.8 / (8E3 x 1.5E-9)=1.5E5 = 150 кГц

Отрисовал фактическую схему.
Заменил 2 пробитых диода в обвязке ШИМ (см. детализированный рисунок в первом посте)
Блок завелся и показывает 12 В на шине +12 и 5В на шине +5.
Вопрос о том, какая микросхема ШИМ должна быть установлена, пока остается открытым, так как возможен вариант, что все-таки была 3843, а заполнение ограничивалось токовым датчиком, например на 70%. Тогда 3845 будет недостаточно.
Планирую посмотреть, как меняется ширина импульсов под нагрузкой.
Еще раз благодарю всех за поддержку

Продолжаю изложение .
Сделаны замеры на затворе нижнего ключа (нога 6 ШИМ) и на нижнем конце обмотки трансформатора
1) при холостом ходе (по недосмотру через лампочку, поэтому питание 250В),
2) при нагрузке около 50W (галогенка 50W)
3) при нагрузке 125W (две галогенки 50 и 75)

В свете приведенных замеров вопросы:
1. При переходе от ХХ к 50Вт заполнение существенно растет (7% -> 26%), а при переходе от 50Вт к 125 растет не так существенно (26%-> 28%).
Означает ли это, что при максимальной мощности (например, 350Вт) заполнение не превысит 50% и достаточно ШИМ3845?
~~Означает ли это, что переднами ОБРАТНОХОДОВЫЙ блок питания ?~~ спасибо egor-land за объяснение, а то старшие товарищи меня этим flyback совсем застращали
2. Нет ли в приведенных фото указаний на неправильную работу ключей (например, на их подгорелость, на усушку емкостей и т.п.) ?

Источник

Трансформатор импульсный e216944 h p cwt

Непрочитанное сообщение oooshiva » Вт фев 10, 2015 18:41:26

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение олежек » Вт фев 10, 2015 18:49:19

Люди ничему так твердо не верит, как тому, о чем они меньше всего знают, и никто не выступает с такой самоуверенностью, как сочинители всяких басен — например, астрологи, предсказатели, хироманты. Религия, суеверия. Мишель Монтень

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Rickrose » Вт фев 10, 2015 18:53:46

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Astorian » Вт фев 10, 2015 19:28:09

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср фев 11, 2015 10:50:00

Специалист подтвердил. Поиски в инете безрезультатные, морально готовлюсь к покупке нового БП на 600W HIPRO, вот только лишних 3600 деревянных пока нет и компьютер домашний до марта останется куском железа.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Трудозатраты несоизмеримы со стоимостью, да и габаритные размеры очень жесткие.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Такие порядка 300-400 рублей стоят, но не найти нужный

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Vadim 77 » Ср фев 11, 2015 10:58:35

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср фев 11, 2015 11:02:09

Непрочитанное сообщение oooshiva » Ср фев 11, 2015 11:04:19

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Vadim 77 » Ср фев 11, 2015 11:08:36

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср фев 11, 2015 11:16:55

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение oooshiva » Ср фев 11, 2015 12:02:21

Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср фев 11, 2015 12:11:46

Непрочитанное сообщение oooshiva » Ср фев 11, 2015 14:30:09

до дома доберусь и гляну. тока трансформатор? обычно еще транзисторы летят и мост диодный.

Добавлено спустя 1 час 36 минут 49 секунд:
Re: Ремонт БП системного блока, нужна помощь
есть слабый бп на 300 ватт и все.
он работает, но глючит, ибо повытекали электролитические конденсаторы.
хочешь, вышлю? на запчасти.
я подозреваю, что трансформаторы у них одинаковые.
транзисторы могут меняться при разной мощности.

Источник

Трансформатор импульсный e216944 h p cwt

Выкладываю для ознакомления цоколевку переходных трансформаторов, выпаянных из компьютерных БП (как АТ так и АТХ) как в виде рисунков, так и в формате Sprint Layout, откуда их можно сохранить, как элементы в свою библиотеку.

Очевидно, что коллекция неполная, но все же лучше, чем ничего.

Возле обмоток проставлены коэффициенты трансформации, приведенные к единичной «токовой» обмотке с его минимальным значением. N/M означает, что маркировки на трансформаторе не было. Проставлены точки у начала вторичных обмоток.

Расположение на фото зеркальное их расположению на рисунке.

Вложения:

Комментарий к файлу: Файл SprintLayout
Per.zip [18.4 KiB]
Скачиваний: 7508

Комментарий к файлу: Фото
Per.jpg [118.74 KiB]
Скачиваний: 9945

Комментарий к файлу: Цоколевка
Per.GIF [29.67 KiB]
Скачиваний: 9633

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна Вернуться наверх

Друг Кота

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4120
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0

Следующая «коллекция» — трансформаторы от дежурок, выпаянные из компьютерных БП АТХ как в виде рисунков, так и в формате Sprint Layout, откуда их можно сохранить, как элементы в свою библиотеку.

Возле обмоток проставлены напряжения (полный размах пик-пик) при подаче синусоидального сигнала амплитудой 4 (5) В частотой 100 кГц на «коллекторную» обмотку. Измерения производились по экрану осциллографа, потому не совсем точны. Проставлены точки у начала первичных обмоток. Со вторичными до конца еще не разобрался.

Расположение на фото соответствует их расположению на рисунке.

Вложения:

Dezh.zip [20.14 KiB]
Скачиваний: 4043

Комментарий к файлу: Фото
Dezh.jpg [121.8 KiB]
Скачиваний: 6163

Комментарий к файлу: Цоколевка
Dezh.GIF [30.17 KiB]
Скачиваний: 7821

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна

Вернуться наверх

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет — любой!

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Сообщений: 860
Откуда: р.Башкортостан
Рейтинг сообщения: 0

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Мучитель микросхем

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 21:05:58
Сообщений: 435
Рейтинг сообщения: 0

_________________
Не судите строго — мне всего 14 лет.
Начало нового дня — radiokot.ru -> overclockers.ru -> overclockers.ua -> easycom.com.ua -> wasm.ru -> radiokot.ru -> yandex.ru .

Построение источников бесперебойного питания с двойным преобразованием, широко используемых в современных хранилищах данных, на базе карбид-кремниевых MOSFETs производства Wolfspeed позволяет уменьшить мощность потерь в них до 40%, а также значительно снизить занимаемый ими объем и стоимость комплектующих.

Друг Кота

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна

Компэл объявляет о значительном расширении складского ассортимента продукции Connfly. Универсальные коммутирующие компоненты, соединители и держатели Connfly сочетают соответствие стандарту ISO9001:2008, высокую доступность и простоту использования. На текущий момент на складе Компэл – более 300 востребованных на рынке товарных наименований с гибкой ценовой политикой.

Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 09:31:09
Сообщений: 514
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1

_________________
Энергия ядерного взрыва равна примерно 22030000000ккал
что примерно соответствует 4,3 тысяч тонн копченой колбасы.
День рождения 11.02.1995

Друг Кота

Вложения:

Power.jpg [151.26 KiB]
Скачиваний: 6829

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна

Вернуться наверх

Родился

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 09:52:43
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 1

Вложения:

EE16.GIF [23.95 KiB]
Скачиваний: 4014

Вернуться наверх

Друг Кота

Поскольку надвигается один проект, решил перебрать трансформаторы из своих загашников.

Итак, «стандартные» цоколевки. Со стороны первичек:

Цоколевка выводов стандартная, только в левом верхнем расстояние между выводами превички и сторички меньше, чем в остальных. А вот со стороны вторичек картина отнюдь не такая «стандартная»:

(расположение такое же , как на верхнем скане). Цифрами обозначены напряжения, снимаемые с данных выводов); «коса» повернута в сторону выводов с выходным напряжением «12 В» (в действительности же амплитуда импульсов с них = 24 В, а с «5-вольтовых» = 10 В . ).

Левый столбец — трансформаторы с БП, соответственно, АТ на 150. 200 Вт; АТХ на 250. 350 Вт; АТХ на 350. 400 Вт. Как видим, расположение выводов вторичек зеркально отмеченному и kotenk’ом и AlSanja. Левый верхний, естественно, давно устаревший, а вот средний и нижний встретились в относительно новых БП. Правый столбец — наиболее частые верианты новых БП мощностью от 350 Вт и выше.

А теперь — экзотика! Вид с одной стороны:

они же, в том же порядке, вид с другой стороны:

Каждый из этих трансформаторов у меня в единственном экземпляре. Лежит на перемотку. Поэтому какие напряжения на каких выводах — не исследовал. Как видим, большинство из них — из мощных БП (более 400. 500 Вт). Т.е., «стандарт», более-менее соблюдавшийся в конце 1990-х . начале 2000-х, сейчас нарушается в хвост и в гриву. Каждый производитель мотает эти трансформаторы, как хочет.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна

Друг Кота

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна

Мудрый кот

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1748
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0

после разборки и пред склейкой-феррит(боковые керны. так как середина-как правило с зазором) полируется на нулевке(нулевку-на стекло. что-бы была более-менее плоская поверхнусть),ну естественно перед полировкой ножем или лезвием удаляется старяя смола. затем слегка прогреваеться(50-60 град) на боковые стороны капается по одной капле эпоксидки и вся конструкция через деревянняе реечки(брусочки) из мягкого дерева(липа,ель,сосна) зажимаеться в тисках. усилие прижима-2кг на 1см2. т.е. в среднем прижим около 4-5кг на ввесь сердечник. оставляется на сутки. все!

Если уж очень хочется как с завода-один транс пускаете «в разнос». натираете его на той-же нулевке и магнитом собираете ферритовую пыль через пленку. потом в нее-эпоксидку и эту кашицу-на склеиваемые поверхности,прижим-около 7кг на силовой транс(от АТХ). и на первичную обмотку-ток в 1-2А постоянного тока. пока эпоксидка не «схватится». так «домены» вашего натертого феррита располагаются вдоль магнитных силовых линий(разворачиваются в обьеме еще не застывшей ЭПС и получается очень хорошее магнитное сцепление всего обьема сердечника.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.

Источник